陸龜B 食高纖維 低蛋白質 係錯誤"!!?? (講緊住沙漠ge龜)

cw.kit

... 得閒沒上野上網再吸收下龜知識,點知比我發現.....
以下係我睇完係網上列左D重點(以下都係講緊住沙漠ge龜 非洲都係卦"?盾龜同豹龜都算卦a﹏a" 有錯提下我wo~")

e.g:青牧草係高纖維 低蛋白質的""（提醒:唔係所有牧草糧都係高纖維 低蛋白質，唔同牧草有唔同養份，請留意岩自己龜的纖維對低蛋白質比例才購買吧）

陸龜飼主不是向來提倡高纖低蛋白飲食的嗎？
根據加州大學研究人員的分析，
寬葉草的含氮量約是青牧草的五倍，
而纖維質含量只有青牧草的 19-37%。
陸龜在吃寬葉草時都有所成長，
在吃青牧草時則反而會體重和體積都會下降。(姐係食高纖維 低蛋白質 係錯誤"!!??)

幼龜吃青牧草之所以反而會體重和體積下降，
根據推測是和腸道的黏膜和上皮細胞在消化進行過程當中，
也會崩落從糞便排出，
而腸道的黏膜和上皮細胞也是含有蛋白質成分．
意思就是說，
食物中的蛋白質非但補充不足，
反而要損耗自己的腸道黏膜和上皮細胞，
因而導致幼龜的負成長。
此外許多內分泌酵素也是由蛋白質組成的，
這些酶在參與了消化的過程當中也會有所損耗。(食高纖維 低蛋白質 仲唔好??)

沙漠陸龜幼龜顯然並不愛吃牧草飼料。牧草飼料是針對大陸龜設計的，幼小的陸龜並不愛吃牧草。

佢仲咁講-0-

蛋白質過低除了有礙幼龜的成長以外，
美國的研究人員還發現，
高纖維質顯然也是個問題。
大家都知道纖維質能提供草食性動物能量，
主要是透過腸道內的微生物發酵作用而來的，
除此以外，
腸道微生物也能提供宿主所需的許多營養，
例如維生素等。   (高纖維 太易屙屎反而唔好"" xd_)

非禾本科的寬葉草：芹葉牻牛兒苗，含有較高的蛋白和較低的纖維，陸龜較樂意食用且能有所成長。
(佢有好介紹= ="" 不過我都唔知係咩來"")

幼龜和成龜對青牧草的消化能力是否有所不同。
(姐係明顯係幼龜唔岩高纖維 低蛋白質姐)

從實際的研究結果來看，
過高的纖維質和過低的蛋白質，
其實對於幼龜的成長反而造成負面的作用。
這間接支持了德國陸龜專家 Bidmon 博士的看法，
陸龜體重在超過一定程度以後才適合吃牧草。
或許陸龜飼主們日後應該捨棄牧草飼料，
別再逼迫幼小的陸龜吃牧草了。 (最後佢仲咁提醒=0="")

原文:http://www.paludarium.net/5/post/2010/07/59.html

我咁岩睇到來分享咋"" 錯左/重複比人講左唔好話我啊搵重點都睇到我死死下=.=""

benlc

waiman 發表於 2012-1-31 15:29
兔仔可以食浦公英, 車前架.

o....原來係咁 , 不過我隻兔鐘意食禾科同菊科乾牧草 , 對d浦公英 , 車前 牧草完全無興趣

anyway多謝師兄分享牧草定義~

waiman

benlc 發表於 2012-1-30 23:57
會用 纖維 多少來做區分 那區分數值又多少
咁按你所示 , 兔仔係咪可以食浦公英 , 車前 ,  ...

兔仔可以食浦公英, 車前架.

windleaves

benlc 發表於 2012-1-31 12:57
會用 纖維 多少來做區分 那區分數值又多少
咁按你所示 , 兔仔係咪可以食浦公英 , 車前 ,  ...

係啊 仲有魚腥草、莧菜、杞子葉、九層塔等等，又算係草定係菜呢？

benlc

waiman 發表於 2012-1-31 04:43
唔係.

>同樣都是植物, 人自己喜歖吃的就叫菜.

會用 纖維 多少來做區分 那區分數值又多少
咁按你所示 , 兔仔係咪可以食浦公英 , 車前 , 桑葉 等等作主要的牧草糧食
但其實人都會食牧草...浦公英 , 車前 等好多牧草都係人食的植物  

cw.kit

回復 waiman 的帖子

睇到你答覆之中,又令我諗到,其實各種動物在幼年期大多都是去進食含大閨蛋白質的食品。
而定義之中,從現在手頭上的資料看,就只有從他的實驗食物之中,分析當中有利成長食物的粗纖維與蛋白比。

最後更整,先前我答蛋白與纖維比是1:8左右,但睇番原來係氮與纖維比:1:8(等我再查番成份表氮與蛋白質之間的比例是如何先,雖然我唔明點解用氮來做測量蛋白質的含量- -"明明只係蛋白質元素其中之一)

佢咁寫:
我們知道氮是蛋白質內的重要元素之一，
美國的這次研究直接檢驗氮成分而非蛋白質比例，
因此只能推估可能的蛋白質含量。

再計番蛋白質係幾多就真係頭大啦...

waiman

benlc 發表於 2012-1-30 14:01
因為我見有人風乾浦公英 , 車前 , 桑葉等等作為乾牧草 , 咁若按你所示菜=牧草 , 晒乾風乾油麥菜 , 菜心 , ...

唔係.

>同樣都是植物, 人自己喜歖吃的就叫菜.
>人因其纖維太高口感故, 或口味故不喜歖吃, 但動物能吃故用來供畜牧吃的, 就叫牧草.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
因為, 油麥菜, 菜心, 白菜仔果D, 基本係人種人食為主, 而且纖維唔高.

浦公英, 車前, 普通花園D青草野草, 新鮮既同乾既, 都係牧草.

benlc

waiman 發表於 2012-1-31 02:55
同樣都是植物, 人自己喜歖吃的就叫菜. 人因口味故不喜歖吃, 但動物能吃故用來供畜牧吃的, 就叫牧草.

餵 ...

因為我見有人風乾浦公英 , 車前 , 桑葉等等作為乾牧草 , 咁若按你所示菜=牧草 , 晒乾風乾油麥菜 , 菜心 , 白菜仔其實都可以叫乾牧草

waiman

6sn7 發表於 2012-1-30 00:41
啱啱發現，野菊都係好嘢，唔知阿仔食唔食，我果到路邊好多

野菊 178/41 - 4.34:1 (蛋白3.2, 纖維3.4) ...

我有比野菊我D龜食.

waiman

benlc 發表於 2012-1-29 23:42
學生有野發問
牧草定義？
咩原因要餵牧草？

同樣都是植物, 人自己喜歖吃的就叫菜. 人因其纖維太高口感故, 或口味故不喜歖吃, 但動物能吃故用來供畜牧吃的, 就叫牧草.

餵牧草原因:
http://www.hkturtle.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1991

waiman

cw.kit 發表於 2012-1-29 15:20
回復 waiman 的帖子

係啊~ 咁就太可惜了。

用好難消化既食物比幼龜或人類的小孩, 營養度吸收度下降係好正常既事, 果篇只不過係做下實驗去確認者.

我整理鈣磷比, 因為鈣磷比係各品種從病龜至成年健康龜都適合, 有明確定義.
而纖維與蛋白比, 係各品種, 乃至各個体都不同, 纖維與蛋白比並冇一個明確定義.

waiman

windleaves 發表於 2012-1-29 23:11
其實唔難，大部分人食嘅菜網上都有營養成分嘅資料，問題只在於有無人願意花時間去執佢地出黎同埋做d歸納 ...

係啊, 先 "定義" 好 "粗纖維與蛋白比". 然後去找菜草營養成分資料, 歸納整理出黎.

支持CW CHing.

kukuro23

小弟雖則新手，亦甚支技食物多元化，及定期量度重量。
請問師兄們有冇size/weight參數以作參考？謝謝。

benlc

學生有野發問
牧草定義？
咩原因要餵牧草？

windleaves

cw.kit 發表於 2012-1-29 15:26
回復 waiman 的帖子

- -我連你點樣整到呢D資料出來都有個問題~~

其實唔難，大部分人食嘅菜網上都有營養成分嘅資料，問題只在於有無人願意花時間去執佢地出黎同埋做d歸納啫。

cw同學，你得嘅～

cw.kit

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係啊~ 咁就太可惜了。

waiman

cw.kit 發表於 2012-1-29 02:26
回復 waiman 的帖子

- -我連你點樣整到呢D資料出來都有個問題~~

>如果你叫我發表一個新資料表,代表你認同這實驗帶出的幼龜對高蛋白質的成效,

雖然我自己以前亦轉贴過同一文, 但我並冇認同這實驗對幼龜的成效.

http://www.hkturtle.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1734

cw.kit

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圖呢- - 只係我引論出佢實驗GE情況~

cw.kit

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- -我連你點樣整到呢D資料出來都有個問題~~
而係我這個貼只係發放出網上一些人所發放的實驗同埋該實驗帶出來的論點,可說只是從別人文章列出重點再加以提用。
如果你叫我發表一個新資料表,代表你認同這實驗帶出的幼龜對高蛋白質的成效,但我認為我難以做出一個食物的成份表,
但你又懂得找出食物成份再加以製成表格,不如由你做一份表,例入你的新分享吧。
同時由你所發放的食物資料表,我非信相信和認為你有該能力,我很期待你同我這文章再帶出的幼龜專用食物新資料表。
而且我都在先前回覆都帶出:
在這表可見寬葉草的成份,原生和外來都對幼龜成長有效,我相信你可以參考到這表再做出新的食物資料表。我相信你得的。

cw.kit

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嘩嘩-0- 咁睇得起我啊~.~"

waiman

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支持, 找資料整个表:

http://www.hkturtle.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1381&page=1